Закон можно ли вызывать врача ребенку без температуры

Закон можно ли вызывать врача ребенку без температуры thumbnail

Некоторые вещи врач может проверить только в стенах поликлиники.

Фото: Виктор ДРАЧЕВ

На вопросы читателей «Комсомолки» ответила начальник отдела первичной медико-санитарной помощи Министерства здравоохранения Людмила Жилевич.

ТЕМПЕРАТУРА – НЕ ПОВОД ВЫЗЫВАТЬ ВРАЧА

– С какой температурой можно вызывать врача? Если вечером было +38, а утром – только +37, можно ли вызывать врача?

– Температура не является основополагающей причиной для вызова врача. Люди разные: один с температурой 37,2 не сможет подняться с постели, а другой просто будет чувствовать себя неважно. Во всем мире существует такая позиция: поводом к вызову врача является температура 38 и выше, которая не снижается при приеме жаропонижающих средств. Но вообще все зависит от симптомов заболевания. Наутро можно встать достаточно бодрым и быть в состоянии пойти к врачу самому. Но если состояние продолжает ухудшаться, симптомы нарастают (появляется резкая слабость, тошнота, головокружение, ознобы) – это повод для вызова врача. Основная фраза, которая должна прозвучать: «Я не в состоянии прийти сам». Именно это должно являться основанием для того, чтобы вызвать доктора. К сожалению, частенько пациенты с недомоганием думают, что доктору легче прийти к ним. Так что все зависит от состояния, совести и воспитания.

– На какой максимальный срок могут выдать больничный в первый раз?

– Не более 10 календарных дней. Но чаще всего на три дня. На сколько дней открывать, решает доктор: по симптомам и опыту наблюдения за пациентом. Если врач видит, что есть необходимость провести контроль (например, пациент – аллергик), или по опыту знает, что пациент склонен к развитию осложнений (скажем, бронхиту или пневмонии), тогда больничный будет на более долгий срок.

– Сколько раз можно продлевать больничный?

– Первый срок продления – не больше 10 дней. Дальше идут 30, 60, 90 или 105 календарных дней – это максимальный срок непрерывной временной нетрудоспособности. В эти сроки контроль осуществляет ВКК (врачебно-консультационная комиссия) и каждый раз принимает решение о дополнительном продлении листка нетрудоспособности. Если после 120 дней нахождения на больничном ваше состояние не стало достаточным для выполнения трудовых обязанностей, вас отправят на МРЭК (медико-реабилитационную экспертную комиссию), где решается вопрос о возможном определении инвалидности. В этот момент листок нетрудоспособности закрывается.

– При каких заболеваниях не открывают больничный? Скажем, откроют ли больничный, если диагноз – острый ларингит, но температуры нет? Или одно только высокое давление в симптомах?

– Если давление настолько высокое, что оно не позволяет быть трудоспособным, это одна история. А если при высоком давлении пациент принял гипотензивный препарат и его состояние нормализовалось – милости просим на работу.

Для решения о выдаче листка о временной нетрудоспособности учитываются не только медицинские критерии, но и профессия, условия и характер труда. Если у девушки ларингит, но она при этом не певица, не педагог и не лектор – то есть голос не является инструментом, которым она зарабатывает на хлеб, тогда больничный лист не откроют.

ЧАСТНЫЕ МЕДЦЕНТРЫ НЕ ХОТЯТ ЗАНИМАТЬСЯ БОЛЬНИЧНЫМИ

– Что будет, если не смог прийти к врачу для продления больничного (лежал дома, было плохо), а врач на вызов не пришел, потому что нет температуры? Как быть с нарушением режима?

– В листке нетрудоспособности сделают отметку о невыполнении режима, это будет считаться нарушением. Если ваше состояние здоровья не позволяет прийти к врачу, нужно вызвать медицинского работника на дом: возможно, ситуация ухудшается, и врач примет решение о госпитализации в стационар. А может быть, у вас осложнение, и лучше пойти в поликлинику, чтобы определить это, сделать рентген или другое необходимое обследование. На дому врач может разве что выписать вам рецепт и посочувствовать.

– Когда в Беларуси разрешат три дня не ходить на работу по состоянию здоровья, не вызывая при этом врача и не оформляя больничный?

– Мы постоянно подаем эту инициативу. Надеемся, что нас услышат. Это целесообразно со всех сторон: и с экономической, и с социальной, и со стороны обеспечения инфекционного контроля. Такое разрешение снизило бы и нагрузку для врачей, и избавило бы пациентов, которые находятся в остром периоде респираторного заболевания, от необходимости вставать и идти в поликлинику. Частенько люди идут на работу, по разным соображениям не открывая больничный, и в итоге могут выключить из рабочего процесса весь коллектив.

В других странах существует такое правило: от трех до пяти дней в году вы можете отсутствовать на работе по состоянию здоровья. В международной практике это основа основ! Остаться дома – значит не бежать в поликлинику и не заражать остальных. Если можно день-другой отлежаться, нужно это сделать: меньше осложнений у пациентов, меньше необоснованной работы врачам (особенно если его визит нужен только для того, чтобы открыть листок временной нетрудоспособности).

– Кого вызывать иногородним без регистрации? Врачи приезжают только в острых случаях.

– Согласно закону «О здравоохранении» любой гражданин нашей страны имеет право получить медицинскую помощь по месту жительства (месту пребывания), или по месту учебы, работы, службы, или по месту закрепления для получения медицинской помощи. Чаще сложные ситуации возникают у тех пациентов, которые прибыли на короткий срок в командировку, приехали в гости и заболели. Экстренную и неотложную помощь медицинские работники обеспечат в полном объеме, в котором ее выполнят для любого гражданина Беларуси в любой ее точке. Но вот листок нетрудоспособности могут выдать только с разрешения главного врача либо председателя ВКК.

– Когда выписывать больничные смогут частные центры? Почему они не могут делать этого сейчас? Ведь у тех, кто лечится у частников, случается такое: приходит частный терапевт домой, выписывает рецепт, назначает лечение, а следом приходит государственный доктор и открывает больничный – это лишняя трата трудовых ресурсов.

– Эта инициатива в свое время появилась именно от частных медцентров. В министерстве этот вопрос рассматривается. Но в настоящее время, по опросам частных медцентров, лицензия на этот вид деятельности для них не актуальна.

Читайте также:  У ребенка красное горло и увеличены миндалины без температуры

ОФОРМИТЬ БОЛЬНИЧНЫЙ МОЖНО И НА ПАПУ

– До какого возраста ребенка дают больничный по уходу за ребенком?

– В поликлинике листок нетрудоспособности по уходу за ребенком в возрасте до 14 лет выдается на весь период, в течение которого необходим уход, но на период не более 14 дней включительно. По уходу за больным ребенком в возрасте 14 – 18 лет на срок до 7 календарных дней включительно, но только по решению ВКК.

В больнице, если ребенку до 5 лет, листок выдают на весь период стационарного лечения. С 5 до 14 лет или за ребенком-инвалидом до 18 лет – только на период, во время которого ребенок (по заключению врача или председателя ВКК) нуждается в дополнительном уходе.

– Почему после выписки из больницы, если лежишь с ребенком, у которого пневмония, больничный сразу же закрывают? Врачи же устно рекомендуют еще недельку-другую не посещать детский сад.

– После выписки из стационара предполагается, что ребенок готов идти в коллектив. Но если врач считает, что ребенку требуется лечение на амбулаторном этапе (дома), тогда родителю выдается листок нетрудоспособности на срок до 14 дней. Это определяет лечащий врач. Есть ситуации, в которой ребенок здоров, но врач советует повременить с отправкой в сад или школу – после стационара нужен период адаптации. По закону это не повод для открытия листка нетрудоспособности (его выдают для ухода за ребенком, а если тот здоров, то основания нет), так что семье придется найти выход.

– Можно ли поделить больничный по уходу за ребенком: три дня оформить на себя, а остальные на мужа, например?

Можно. Не более чем на 14 дней в совокупности, если ребенок будет требовать ухода. Кроме того, один больничный нужно будет закрыть (они предоставляются по месту работы) и открыть другой.

– Если заболела мама в декрете, можно ли оформить больничный на мужа, чтобы не заразить малыша?

– Если мама не в состоянии ухаживать за малышом, тогда можно оформить больничный на мужа. А если может, тогда нет.

– В семье двое детей: одному 9, другому – 2. Мама в декрете с младшим, заболел старший. Можно оформить больничный на папу, чтобы дети не заразили друг друга?

Если мама находится в декретном отпуске, тогда листок нетрудоспособности не выдается.

– Мама работает на полставки, ей положен больничный?

– Конечно, так же как и маме, работающей полный рабочий день.

Источник

Анонимный вопрос

2 апреля  · 4,0 K

Автор вопроса считает этот ответ лучшим

Многопрофильная клиника доказательной медицины на Ковенском переулке  · lahtaclinic.ru

Добрый день!

Врача на дом вызывать не нужно, если кашель не сильный и Вы чувствуете себя хорошо. Если кашель сильный и есть симптомы ОРВИ, то рекомендуется вызвать врача на дом.

Почему нельзя принимать душ при простуде, ОРВИ и гриппе?

Заведующий амбулаторно-поликлиническим отделением ММА им. И. М. Сеченова

Принимать душ можно и даже нужно. Если температура высокая – это один из способов физического снижения температуры. Поэтому если температура 39, то надо не кутаться в одеяло, а наоборот, и как раз в этом случае прием душа может быть полезен, если вода ниже температуры тела. Конечно же, нужно мыться, смывать пот, ведь гигиену никто не отменял. Мыться нужно в любой ситуации. Возможно, миф о том, что при болезни нельзя мыться, пошел из каменных веков, когда наши предки  бегали по лесу и рубили капусту, чтобы не простудиться после бани на снегу. Но людям, которые  живут в квартир, не надо выходить после душа на снег и, конечно, надо мыться.

Прочитать ещё 5 ответов

Как определить воспаление легких у взрослых при отсутствии температуры?

Появилась температура высокая, потом рвота, вызвала скорую, скорая приехала через 6 часов, обьяснив, что сейчас такая ситуация, увезли в ифекционную, там поставили кишечное отравление и назначили лечение, на сл. день пошла к участковому врачу, попросив дать направление на сдачу анализов, на что получила ответ, какие вам анализы, сейчас такая ситуация, через пять дней у меня появился кашель с кровяными отходами и сгустками крови, вызвала скорую, приехали через 4 часа, послушали, померили, кому то позвонили, сказали, надо бы в больницу лечь, но, извините мест нет,всвязи с нынешним положением, езжайте в платную и проходите обследование там и скорую, если что ввзывайте платную. Я ничего не понимаю, что у нас происходит, куда бежать за помощью, я пенсионерка, мне 58 лет, я не могу позволить себе платноное мед. обслуживание, заболела впервые в жизни и такое отношение от государства, такое ощущение, мы простые смертные ни кому не нужны.

Прочитать ещё 5 ответов

Заболела, поставили ОРВИ. Могу ли выехать чтобы сделать КАТЭ?

У нас 3 заболевших с подозрением на короновирус. Направили на Кт. Скорая не хотела ехать к нам чтобы отвезти на кт. В итоге спустя много звонков и времени, приехала. Но целый час они занимались писаниной. Померили давление, сатурацию, ЭКГ, температуру. Очень долго писали бумаги. Не хотели везти 3 больных на одной машине. Типа мы не поместится, хотя мы изначально звонили и говорили что нас трое и нам сказали что приедет одна бригада скорой помощи. Вредничал врач, ворчал что надо было на такси ехать. Но мы все с температурой и кашлем, у всех слабость. В итоге нас отвезли не туда куда нам дали направление, и обратно сказали вызывать такси. Скорая это вам не такси сказали. Бедного таксиста им не жалко. В одной машине с 3 больными. Причём ехать около часа. А ещё и штраф на 3 может прийти. Так как у на постановление о самоизоляция на 14 дней от роспотребнадзора

Читайте также:  Температура у ребенка без причины что это

Прочитать ещё 2 ответа

Что делать, если температура 39,5, кашель, а приехавший врач говорит: «Не переживайте, у вас не коронавирус»?

Добрый день!

Отвечаю на основе своего практического опыта по оказанию помощи в направлении человека с подтвержденным диагнозом “коронавирус” на лечение в стационар в Московской области.

Обстоятельства.

18 апреля 2020 года у человека поднимается температура 38, слабость. Врача на дом не вызывали. Для перестраховки принято решение самостоятельно исключать “коронавирус”.

Сбор информации и изучение нормативных документов, в частности:

  • временных методических рекомендаций профилактики, диагностики и лечения новой коронавирусной инфекции версии 5 от 08.04.2020;
  • Распоряжения Министерства здравоохранения Московской области
  • от 17 апреля 2020 г. N 34-Р
  • “Об утверждении алгоритма действий врача при поступлении в стационар пациента с подозрением на внебольничную пневмонию, коронавирусную инфекцию (COVID-19), с подтвержденной внебольничной пневмонией, коронавирусной инфекцией (COVID-19), а также при выписке из стационара таких пациентов для продолжения лечения в амбулаторных условиях (на дому)”

Действия.

  1. Заказали платную сдачу теста на коронавирус в домашних условиях.
  2. Сразу в голове держали мысль, что если тест будет отрицательный, то даже в этом случае не позднее чем через 5-7 дней с момента начала болезни нужно обязательно сделать компьютерную томографию легких.
  3. Получили положительный результат теста через 4 дня. При этом самочувствие заболевшего с начала заболевания не менялось.

Что было дальше подробно изложено в моем ответе по ссылке

https://yandex.ru/q/question/business/pri_kakikh_simptomakh_covid_s_bolshoi_v_7c291cc4/?answer_id=7a3090cf-bd97-4b79-bb9d-88a6089fbb80#7a3090cf-bd97-4b79-bb9d-88a6089fbb80

По моим наблюдениям, что является ключевым, если есть сомнения или подозрения о возможном инфицировании.

  1. Не “тянуть резину” и ждать, что Вам помогут.
  2. Исходя из обстоятельств и обстановки предпринимать самостоятельные меры реагирования.
  3. В нашем случае, врач из поликлиники после положительного теста двухстороннее воспаление легких не определил, в стационар не направил (мы это учитывали, поскольку информация что “коронавирусная” пневмония не прослушивается есть в открытом доступе, а также в методических рекомендациях, которые я давал выше), поэтому мы платно делали КТ, которая показала заболевание. Тяжелого, учащенного дыхания в нашем случае не было.

Нужно сделать КТ.

  1. Если покажет, то вызывать скорую, если не покажет, то отлично.
  2. Параллельно сдать анализ на “коронавирус”.
  3. Изучить вышеизложенные документы, а также критерии при которых обязаны направить в стационар, порядок действий врачей поликлиник, стационаров при подтвержденном случае заболевания коронавирусом.

Если у читателей есть свои наблюдения и опыт в решении данного вопроса, то пишите в комментариях.

Прочитать ещё 8 ответов

Источник

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, каким нормативным документом регламентируются условия, при которых педиатра можно вызывать на дом в штатном порядке. Например, малый возраст ребенка (до 1 мес. или до года) или наличие температуры или болезнь матери и т.п.

Спасибо.

P.S. Прочитав, из какого огромного количества детей формируется педиатрический участок 😮 , сразу предупреждаю – злоупотреблять не собираюсь :).

Mara___dok

18.01.2007, 08:10

Здравствуйте!
Насколько мне известно никакого нормативного документа по этому поводу нет.Если родители вызывают врача к ребенку,который с их точки зрения заболел,то вызов обязаны принять в любом случае.

Мария Александровна, спасибо за ответ.

Мой вопрос был связан прежде всего с тем, что при своем ОРВИ с температурой 38, пыталась вызвать врача на дом к ребенку (тогда было 7 мес.) с ОРВИ без температуры, что получилось не сразу ввиду отсутствия температуры у ребенка. По телефону в регистратуре мне предложили вызвать с работы отца, чтобы тот привез ребенка в поликлинику. Правда в итоге после настоятельных переговоров вызов приняли.

Именно по этому хотелось бы знать, регламентируются ли как то обстоятельства при которых я могу настаивать на вызове на дом и на что я могу ссылаться.

По здоровым детям – «Патронажем называется система активного наблюдения пациента на дому. Врач и медсестра навещают малыша в первый месяц его жизни, а после этого мама начинает сама возить кроху в районную детскую поликлинику. Подчеркнем, что система бесплатного патронажного наблюдения распространяется на всех новорожденных, независимо от наличия у их родителей постоянной прописки и полиса ОМС (обязательного медицинского страхования).» ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
В Вашем случае не понятно, хотели вызвать к больному или к здоровому ребёнку?

В Вашем случае не понятно, хотели вызвать к больному или к здоровому ребёнку?Хотела вызвать (на мой обывательский взгляд) к больному ребенку 7 мес., с сильным насморком и чиханием, но без температуры, который до появления этих симптомов находился несколько дней в контакте со мной – сопливой, чихающей, кашляющей с температурой 38 матерью.

В общем случае вопрос в том, что могу ли я при отсутствии у ребенка температуры, но при наличии других симптомов заболевания настаивать на визите врача на дом и есть на этот счет регламентирующие нормативные документы.

Спасибо.

P.S. Речь о злоупотреблении вызовами врача по любому “подозрению” мнительной матери на болезнь ребенка не идет.

Also, основной ответ по сабжу находим в Инструкции об организации амбулаторно-поликлинической помощи детям подросткового возраста (утв. приказом Минздрава РФ 5 мая 1999 г. N 154)

…подразделения детской поликлиники (отделения) должны выполнять …следующие задачи.

Педиатрическое отделение. Амбулаторный прием и оказание помощи на дому всем детям от 0 до 17 лет включительно по поводу острых и обострения хронических заболеваний.

Нормативного документа, который ситуации, требующие вызова педиатра на дом и ситуации, в которых родители ребенка могут обратиться с ним в поликлинику, нет.

Читайте также:  Что может означать высокая температура у ребенка без симптомов

Стоит отметить за рамками консультации, что сравнивая нашу модель здравоохранения с моделями зарубежных стран нельзя не отметить необоснованно частый вызов врача на дом. В принципе, в большинстве случаев родители с ребенком вполне могут доехать до поликлиники (не имею в виду конкретный случай – мама больна). К сожалению, такая практика приводит к возрастанию затрат (как материальных, так и трудовых) и, тем самым, к снижению качества помощи. Но увы… признаков реформы не видно, так же как и не видно повышения уровня самосознания пациентов.

Валерий Валерьевич!

Из общего списка тем раздела “Медицинское право” вижу, что в теме есть Ваш ответ от 18.01.2007 г. в 19:03, однако при просмотре темы мне он не доступен (его не видно).
Он скрыт Вами или это опять мои глюки с просмотром?

Спасибо.

можно посмотреть тему в нелинейном виде – в правом верхнем углу кнопка “опции простотра”

Валерий Валерьевич!

Из общего списка тем раздела “Медицинское право” вижу, что в теме есть Ваш ответ от 18.01.2007 г. в 19:03, однако при просмотре темы мне он не доступен (его не видно).
Он скрыт Вами или это опять мои глюки с просмотром?

Спасибо.
Глюк. Пост открыт.

Глюк.
Он. В линейном виде прочитала. Спасибо

Дополнение: однако после публикации данного сообщения я опять попала в древовидный вид и Ваше сообщение пропало. 🙁

можно посмотреть тему в нелинейном виде – в правом верхнем углу кнопка “опции простотра”
Спасибо. Но это тяжко постоянно у каждой темы выставлять опции просмотра и при наличии нескольких страниц всё равно не помогает (хотя по умолчанию у меня в профиле линейный вид), ибо в целом проблем описана здесь. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Педиатрическое отделение. Амбулаторный прием и оказание помощи на дому всем детям от 0 до 17 лет включительно по поводу острых и обострения хронических заболеваний.

Нормативного документа, который ситуации, требующие вызова педиатра на дом и ситуации, в которых родители ребенка могут обратиться с ним в поликлинику, нет.
Спасибо.
Жалко, что нет. Считаю, что нужен. Не будет как лишнего соблазна у родителей и так и поводов для разногласий с регистратурой.

Стоит отметить за рамками консультации, что сравнивая нашу модель здравоохранения с моделями зарубежных стран нельзя не отметить необоснованно частый вызов врача на дом. В принципе, в большинстве случаев родители с ребенком вполне могут доехать до поликлиники (не имею в виду конкретный случай – мама больна). К сожалению, такая практика приводит к возрастанию затрат (как материальных, так и трудовых) и, тем самым, к снижению качества помощи. Но увы… признаков реформы не видно, так же как и не видно повышения уровня самосознания пациентов.
Абсолютно солидарна, ибо неоднократно слышала от многих родителей, что а) боясь “подцепить инфекцию” в поликлинике в очереди; б) экономя время на поход – родители предпочитают сообщить недостоверную информацию про температуру, чтобы врач пришел на дом, что гораздо удобнее.
С другой стороны, я много лет не беру листы нетрудоспособности у участкового врача (оформляю отпуск без сохраненияз/платы) , поскольку провести в очереди 3-4 часа (пропустив всех тех, кто имеет право на “внеочереди” и выстояв длинную очередь за пенсионерами, подождав врача, который был в часы приема “на совещании у заведующей” и начала прием с опозданием на час в силу большого количества выховов на дом) слишком сложно. А остальном – есть платная медицина.

Хотела вызвать (на мой обывательский взгляд) к больному ребенку 7 мес., с сильным насморком и чиханием, но без температуры, который до появления этих симптомов находился несколько дней в контакте со мной – сопливой, чихающей, кашляющей с температурой 38 матерью.
Давайте рассуждать логически.
Допустим у Вас получилось вызвать педиатра. Через какое время он к Вам придёт? И когда придёт, то что именно Вы от него хотите услышать в ответ на жалобы – “мой ребёнок с сильным насморком и чиханием”?
Вам не достаточно того, что написано у нас ПРАВИЛЬНЫМИ педиатрами про насморк и чихание. Если нет, то вполне можно дождаться мужа с работы и отправить ребёнка с ним в поликлинику.
PS: Извините, но я считаю, что не стОит вызывать педиатра на дом в описанном Вами случае.

Давайте рассуждать логически.
Допустим у Вас получилось вызвать педиатра. Через какое время он к Вам придёт? И когда придёт, то что именно Вы от него хотите услышать в ответ на жалобы – “мой ребёнок с сильным насморком и чиханием”?
Вам не достаточно того, что написано у нас ПРАВИЛЬНЫМИ педиатрами про насморк и чихание. Если нет, то вполне можно дождаться мужа с работы и отправить ребёнка с ним в поликлинику.
PS: Извините, но я считаю, что не стОит вызывать педиатра на дом в описанном Вами случае. Возможно Вы и правы.
Поясню, что именно уважая мнения ПРАВИЛЬНЫХ педиатров форума, поняла это так, что всё-таки хотя бы при первом в жизни ребенка ОРВИ его должен очно осмотреть врач (горло, послушать и т.п.), так как заочно диагноз можно только предполагать, хотя и с высокой долей веротяности. С ребенком всё, что по первому разу весьма волнительно.
Спасибо за Ваше мнение.

P.S. Муж работает в области и возвращается далеко за пределами времени работы поликлиники. Других, желающих реально помочь, у нас нет.

Нам нашем сайте можно записаться на прием к акушеру в режиме онлайн КОНТРАКТ ; Заказать по каталогу медтехнику всегда можно в нашем магазине Медтехника Москва

Источник