С какой температурой ребенка выводят из садика
Здравствуйте. подскажите пожалуйста на каком основании медсестра может выводить ребенка из сада. Ситуация такова: наш сад закрыли на ремонт, нас на 3 месяца перевели в другой сад. медсестра отправила на больничный(без справки,по звонку попросила забрать) т к у ребенка сопли, кашель, огненно-красное горло и легкие “хрипят”, но педиатру меня попросила медсестра про хрипы не рассказывать. т к она не может поставить такой диагноз. утром я привела здорового ребенка даже без соплей. прилетела. пошла к педиатру. да сопли начались днем совсем немного,горло чуть красное и все, кашель так и не наался за весь больничный, температуры не было и легкие чистые. те половину она мне наврала. вылечились за неделю. привожу в сад. на 2й день звонок-заберите ребенка горло красное. объясняю что немного красноватое горло это остаточное. педиатр видела-выписала с больничного. медсестра после долгого разговора согласна понаблюдать до конца дня. приезжаю на обеде. на мои вопросы о здоровье ребенка говорит что все в норме кроме красноватого горла. вопрос: на каком основании выводят детей из сада? мое мнение что наших “временных” детей просто сливают на больничный. как защитится от произвола? до перевода, в наш старый сад принимали всех, если нет температуры. т е между соплями и садом я ставлю =. а тут капец. мало того что выводят с ерундой, так еще и давят чтоб забрали. справку не дают. я так понимаю что просто не имеют права ее дать. просто сейас ребенок здоров. осмотрени выписан педиатром, а горло еще просто не до конца прошло и немного розоватое(что видела педиатр) как бороться с произволом медсестры. чем ее поставить на место,чтоб здоровых детей не выводила. я не могу сидеть на больничном 3 месяца, работать надо и пока у моего ребенка нет температуры,кашля и соплей считаю что водить его можно
18 Февраля 2018, 00:27, вопрос №1911855
Ирина, г. Мурманск
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (1)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добрый день! В соответствии с Разделом XI Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 15.05.2013 N 26 (ред. от 27.08.2015) «Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций»:
11.1. Прием детей, впервые поступающих в дошкольные образовательные организации, осуществляется на основании медицинского заключения.
11.2. Ежедневный утренний прием детей проводится воспитателями и (или) медицинскими работниками, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. По показаниям (при наличии катаральных явлений, явлений интоксикации) ребенку проводится термометрия.
Выявленные больные дети или дети с подозрением на заболевание в дошкольные образовательные организации не принимаются; заболевших в течение дня детей изолируют от здоровых детей (временно размещают в помещениях медицинского блока) до прихода родителей или их госпитализации в лечебно-профилактическую организацию с информированием родителей.
11.3. После перенесенного заболевания, а также отсутствия более 5 дней (за исключением выходных и праздничных дней) детей принимают в дошкольные образовательные организации только при наличии справки с указанием диагноза, длительности заболевания, сведений об отсутствии контакта с инфекционными больными.
Согласно утратившему силу СанПиН от 22 июля 2010 г. N 91, лечащий врач также отмечал в справке рекомендации «в период 10-14 дней после перенесенного заболевании». В настоящее время, указанное требование отсутствует.
Таким образом, данные нормы права обязывают медсестру отказывать в приеме ребенка в дошкольное образовательное учреждение.
Если в медицинской карте ребенка имеется отметка об остаточных явлениях, назначенных рекомендациях, это необходимо продемонстрировать данному работнику.
При отсутствии записи об этом, для того, чтобы усилить свои позиции в вопросах допуска ребенка целесообразно получить акт врачебной комиссии о состоянии здоровья ребенка после перенесенного заболевания. Исходя из схожей ситуации, в деле № 33-27920/2013, определением судьи была проведена судебная экспертиза силами экспертной комиссии.
В Вашем случае более целесообразно получить заключение врачебной комиссии учреждения здравоохранения, которым была выдана справка.
Так, в соответствии с ст. 48 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»:
Врачебная комиссия создается в медицинской организации в целях совершенствования организации оказания медицинской помощи, принятия решений в наиболее сложных и конфликтных случаях по вопросам профилактики, диагностики, лечения и медицинской реабилитации(….) также принятия решения по иным медицинским вопросам. Решение врачебной комиссии оформляется протоколом и вносится в медицинскую документацию пациента
.
После отказа в принятии ребенка в дошкольное образовательное учреждение с наличием указанного решения, целесообразно действовать ь жалобу на действия медсестры руководству детского сада (заведующей, директору).
При отказе в её удовлетворении остается 2 основных варианта:
- Обращение в уполномоченный орган (департамент образования администрации города, департамент здравоохранения, районная прокуратура), который будет осуществлять проверку нарушения.
- Обращение в суд в целях понуждения дошкольного образовательного учреждения принимать Вашего ребенка на основании полученной справки.
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Ситуация такая. Вышли в садик после перерыва на ремонт, отходили три дня , сопли ручьем и заложенность. Пролечились 5дн, все прошло и опять 2дня ходим и опять тоже самое. Спрашиваю у воспитателя в пятницу, почему не высаживают детей с соплями до губы? Ответ: это не признак для высаживания(ходила к медсестре). Девочки ну реально все поголовно с соплями. Ну как родителям не жалко отпускать своих детей с полным носом соплей или не видят? Группа самая младшая и сморкаться умеют лишь некоторые.
А у вас в группе кого высаживают? Может ткнете, где почитать об этом.
у нас тоже самое..
температура норм, горло чистое – и не важно что соплища висят до колена и чихает ребенок – не высаживают.
а мы лечимся, приходим абсолютно здоровыми – и все повторяется. жду когда иммунитет окрепнет.
с заложенным носом тяжело в саду детям.
ох.. терпения вам мамо.. я все 4 года с этим в садике боролась. и с кашлем и с температурой приводят – аргумент один “оставить не с кем”.
S_Lanna_
у нас тоже самое..
температура норм, горло чистое – и не важно что соплища висят до колена и чихает ребенок – не высаживают.
И у нас в садике также, воспитатель сказал сейчас высаживать не имеем право.
ank79
высаживать не имеем право
Зато имеют право отправить за справочкой к педиатру.
vulpes pilum mutat, non mores
У нас высаживают, если сопли до колена, если нос заложен и ребенок дышать не может, и т.д (если конечно насморк не аллергический,но тут уже справочка нужна)
ank79
воспитатель сказал сейчас высаживать не имеем право.
так и не воспитатели высаживают. Мед.работник утром приходит и смотрит на детей. Если возникают вопросы о состоянии ребенка, то к себе в кабинет его берет, осматривает и решает оставлять либо высаживает.
у меня дочка три года тоже вожу с соплями, НО! 1. дочь умеет пользоваться платком и делает это без напоминаний 2. насморк у нас явление частое и лечится в течении 2-3 дней. Не у всех к сожалению есть возможность сидеть постоянно на больничном! за то у всех есть возможность научить ребенка пользоваться платком как можно скорее и дома лечить насморк эффективно. Тут каждый выбирает для себя…
Сопли соплям рознь, конечно. Но даже сам Комаровский в одной из своих програм сказал, что если дите не водить в садик по причине соплей, то вы в него никогда и не будете ходить. :pardon:
у нас такая же беда. Но с ветряными мельницами бороться бесполезно. Сопливые были, есть и будут в садиках всегда. Имхо, организм должен вырабатывать иммунитет к садиковским болячкам, а иначе ребенка проще изолировать дома.
потому что просто с соплями больничный не оформляют, предлагаете работу прогулять
Эмануэла
потому что просто с соплями больничный не оформляют, предлагаете работу прогулять
согласна
Kostynika
научить ребенка пользоваться платком как можно скорее и дома лечить насморк эффективно.
согласна
Katrin-ka
Мед.работник утром приходит и смотрит на детей.
это вы где такое видели? сама работала воспитателем – никто никого не осматривает. осмотр врачом спец-но приглашенным есть только при необходимости поставить прививку.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно сейчас стартовать и изменить свое будущее. Рой Джонс
первую дочь водила в садик тоже ругалась что водят с соплями, постоянно с дочей сидели на больничном, потом плюнула и сама стала водить с соплями и о чудо, ребенок перестал много болеть, вернее вообще перестал болеть, странно конечно но факт, сына вожу с соплями, сопли соплям рознь, одно дело когда чихает глаза красные и тп, я понимаю вирус и конечно не веду в сад, а если подпростыл сопли не прозрачные то они точно не заразны и то что они текут это проблема только моя и моего ребенка, вот так считаю
в своем садике 🙂 куда дочка ходит. Он у нас волшебный что ли? Медсестра приходит, смотрит, спрашивает у воспитателя. если пипец-пипец (кашель, сопли до коленок, зеленые сопли, и далее) осматривает у себя в кабинете (горло, слушает легкие) и дальше пишет волшебную записочку, что ребенок выводится на участок. А если не критично все. Ну забулькали сопли (с нынешней погодой – это уже вариант нормы похоже) – тогда пишет рекомендации родителям по лечению и не высаживает ребенка.
Мы просто в другие садики не ходили, как там – не знаю. Наш вот такой. Воспитатели сами никого не высаживают из сада, только говорят что ребенок кашляет, сопли у него и т.д.
у нас мед работник приходит в сад 2р в неделю, так она и в эти 2дня не всегда осматривает.
у вас и в правду чудо мед работник.
Потому что всем мамашкам на вас и на ваших детей насрать. Я сразу звоню руководству и тыкаю в договор. У нас с этим строго. Но пофигизм встречается.
Эмануэла
потому что просто с соплями больничный не оформляют, предлагаете работу прогулять
А наши больничные вы нам оплачивать будете? Упущенную выгоду от сидения дома? Да заколебали уже.
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего. Ф. Раневская
Эмануэла
потому что просто с соплями больничный не оформляют, предлагаете работу прогулять
да ну правда. У дочки нос заложило, из сада высадили (хотя в садике же предлагали просто дома посидеть несколько дней, или с бабушкой). Мы пошли к педиатру и в итоге 2 недели на больничном просидели (к этому насморку потом пристроился конъюнктивит, кашель и далее по списку). Но больничный то нам выписывали именно когда были просто сопли, ну и горло покрасневшее – без вопросов вообще.
аНоНиМ автор темы
у вас и в правду чудо мед работник.
судя по ответам, да, просто чудо медработник. Будем ценить еще больше. У нас их так вообще 2 . медсестра которая постоянно в садике, и фельдшер, которая приходит 1-2 раза в неделю (для прививок и контроля, я так понимаю)
Источник
Добрый день! Подскажите кто именно имеет право отстранить ребенка от посещения детского сада? Согласно СанПину воспитеталь и (или) медсестра должны утром встречать детей и выявленных больних или при подозрение на заболевание детей в сад не принимают. Т.е. получается может как медсестра, так и воспитатель дать направление к врачу? Например в ситуации, когда утром мама привела в сад явно больного ребенка и воспитатель это видит, но медсестры еще нет на рабочем месте что делать? Подскажите на какой именно документ ссылаетесь.
12 Октября 2015, 10:51, вопрос №1003248
Элеонора, г. Дудинка
500 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (6)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Именно медсестра и должна принимать решение об отсранении ребенка от посещения детского сада.
Санитарно-эпидемиологические
требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных
организациях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.4.1.2660 – 10
12.2. Ежедневный утренний прием детей проводят воспитатели, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей.Медицинский работник осуществляет прием детей в ясельные группы и в случаях подозрения на заболевание — в дошкольных группах. Выявленные больные дети и дети, или с подозрением на заболевание, в дошкольные организации не принимаются; заболевших в течение дня детей изолируют от здоровых детей (временно размещают в изоляторе) до прихода родителей или направляют в лечебное учреждение.
12.3. После перенесенного заболевания, а также отсутствия более 3 дней (за исключением выходных и праздничных дней), детей принимают в дошкольные организации только при наличии справки участкового врача-педиатра с указанием диагноза, длительности заболевания, проведенного лечения, сведений об отсутствии контакта с инфекционными больными, а также рекомендаций по индивидуальному режиму ребенка-реконвалесцента на первые 10-14 дней.
Кроме того, обязанности медицинской сестры закреплены в её должностной инструкции, согласно которой она несет ответственность за жизнь и здоровье детей.
ООО “Магна консалтинг”, г. Краснодар
Элеонора, добрый день!
«Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений»
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 25 марта 2003 г.)
Пункт 2.14.3. Ежедневный утренний прием дошкольников в учреждение проводят воспитатели, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. Медицинская сестра по показаниям осматривает зев, кожу и измеряет температуру тела ребенка. Прием детей в ясельные группы осуществляется лицом, имеющим медицинское образование. Ежедневно осматривается зев, кожные покровы, проводится измерение температуры. Выявленные при утреннем фильтре больные и дети, с подозрением на заболевание, в ДОУ не принимаются; заболевшие, выявленные в течение дня, изолируются. В зависимости от состояния ребенок остается в изоляторе до прихода родителей или госпитализируется.
Учитывая изложенное, считаю, что для установления признаков заболевания ребёнка необходимо дождаться прихода медицинского работника, изолировав при этом ребёнка.
получен
гонорар 56%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте. В соответствии с Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 15.05.2013 N 26
«Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 „Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций“
11.2. Ежедневный утренний прием детей проводится воспитателями и (или) медицинскими работниками, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. По показаниям (при наличии катаральных явлений, явлений интоксикации) ребенку проводится термометрия. Выявленные больные дети или дети с подозрением на заболевание в дошкольные образовательные организации не принимаются; заболевших в течение дня детей изолируют от здоровых детей (временно размещают в помещениях медицинского блока) до прихода родителей или их госпитализации в лечебно-профилактическую организацию с информированием родителей.
11.3. После перенесенного заболевания, а также отсутствия более 5 дней (за исключением выходных и праздничных дней) детей принимают в дошкольные образовательные организации только при наличии справки с указанием диагноза, длительности заболевания, сведений об отсутствии контакта с инфекционными больными.
18.1. В целях профилактики возникновения и распространения инфекционных заболеваний и пищевых отравлений медицинские работники проводят:
— медицинские осмотры детей (в том числе на педикулез) при поступлении в дошкольные образовательные организации с целью выявления больных. В случае обнаружения детей, пораженных педикулезом, их отправляют домой для санации. Прием детей после санации допускается в дошкольные образовательные организации при наличии медицинской справки об отсутствии педикулеза; результаты осмотра заносят в специальный журнал;
— систематическое наблюдение за состоянием здоровья воспитанников, особенно имеющих отклонения в состоянии здоровья;
8.2.2. Всех выявленных инвазированных регистрируют в журнале для инфекционных заболеваний и проводят медикаментозную терапию.
18.2.3. При выявлении 20% и более инвазированных острицами среди детей проводят оздоровление всех детей и обслуживающего персонала дошкольных образовательных организаций. Одновременно проводятся мероприятия по выявлению источников заражения острицами и их оздоровление в соответствии с санитарными правилами по профилактике энтеробиозов.
18.2.4. При регистрации случаев заболеваний среди детей и персонала дошкольных образовательных организаций контагиозными гельминтозами профилактические мероприятия проводят как в период лечения детей, так и ближайшие 3 дня после его окончания. При этом необходимо:
— ежедневно 2 раза (утром и вечером) проводить влажную уборку помещений с применением мыльно-содового раствора;
— провести чистку (очистить с использованием пылесоса) или обработать камерной дезинфекцией (если невозможно облучить бактерицидными лампами в течение 30 минут на расстоянии до 25 см) ковры, дорожки, мягкие игрушки и убрать их до завершения заключительной дезинвазии;
— в течение 3 дней, начиная с первого дня лечения, одеяла, матрацы и подушки обрабатывать пылесосом. Одеяла и постельное белье не допускается встряхивать в помещении;
— в группах круглосуточного пребывания ежедневно менять или проглаживать горячим утюгом нательное, постельное белье и полотенца;
— следить за соблюдением детьми и персоналом правил личной гигиены (ногти на руках детей и персонала должны быть коротко острижены).
То есть это и мед.сёстры имеют право сделать и воспитатели.
Плюс в муниципальных актах как правило прописывается порядок отстранения ребёнка от занятий и посещения. Тоже как правило или воспитатели или мед.сётстры с уведомлением заведующей.
получен
гонорар 22%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте.
Могут изолировать больных детей как медсестра, так и воспитатель.
Ежедневный утренний прием детей проводится воспитателями и (или) медицинскими работниками, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. По показаниям (при наличии катаральных явлений, явлений интоксикации) ребенку проводится термометрия.
Заболевших в течение дня детей изолируют от здоровых детей (временно размещают в помещениях медицинского блока) до прихода родителей или их госпитализации в лечебно-профилактическую организацию с информированием родителей.
получен
гонорар 22%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Например в ситуации, когда утром мама привела в сад явно больного ребенка и воспитатель это видит, но медсестры еще нет на рабочем месте что делать? Подскажите на какой именно документ ссылаетесь.
Элеонора
Здравствуйте, Элеонора. Если медсестры нет, а воспитатель видит у ребенка признаки болезни, она должна измерить температуру ребенку, и в случае, если она будет выше 37 градусов, воспитатель может и без присутствия медсестры отстранить ребенка от посещения детского сада (п. 11.2 Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 15.05.2013 N 26). При этом результаты осмотра фиксируются в журнале.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Хуснетдинов Наис
Юрист, г. Набережные Челны
Отстранить от посещения временно на время болезни имеет право медсестра после того как будет точный диагноз поставлен или же есть подозрение на болезнь направить ребенка на обследование.
Обязанности медицинской сестры закреплены в её должностной инструкции, согласно которой она несет ответственность за жизнь и здоровье детей. И это не просто громкие слова. Неправильные её действия либо бездействие могут стать основанием для применения к ней административной и уголовной ответственности.
Кроме того, в должностной инструкции указано обязательное знание медицинской сестрой порядка действий в экстремальных ситуациях, угрожающих жизни и здоровью детей. Кстати, абсолютно аналогичные пункты закреплены и в должностной инструкции воспитателя.
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник