Ребенок болел неделю и опять температура

анонимно, Женщина, 28 лет

Здравствуйте! Помогите советом. Две недели назад у дочери ( 2.4Г) поднялась температура 39,сопли,больное горло и отит. Всю неделю поила орвием, капли пиносол,тантум верде, отиум в ушки. Ничего не помогло. Педиатр назначила антибиотик амоксиклав. Пропили неделю. Все вроде хорошо. Прошло 5 дней, 3 из них ходила в сад и сегодня снова температура,болит горло,сопельки. Это вообще нормально ?? После антибиотиков считала долго не заболеет. Есть ли смысл давать противовирусное? Заранее спасибо !

Здравствуйте!
1. прием антибиотиков — не гарантия того, что ребенок после этого долго не заболеет
2. часто, сожалению, ребенка выписывают в сад сразу же, как ему станет немного лучше. И это неправильно, потому как организму ребенка надо восстановиться. В противном случае на сниженный после болезни иммунитет ребенок снова может “поймать” новую вирусную инфекцию.
3. я бы посоветовала Вам без промедления вызвать врача и начать лечение. Противовирусное обязательно. Я бы посоветовала отдать предпочтение средству в виде свечей, например, свечи Виферон. Они блокируют размножение вирусов и распространение инфекции в организме, а так же способствуют восстановлению собственного иммунитета ребенка. Для лечения насморка назначается препарат на основе морской воды, а для горла–орошение мирамистином или гексоралом, то есть противовоспалительными спреями.
Всего Вам доброго!
С уважением,
Бутузова Олеся

анонимно

Большое Вам спасибо!!!

анонимно

Здравствуйте! Хотела бы ещё задать вопрос и узнать ваше мнение. По вашей рекомендации сразу начала ставить ребёнку свечи виферон. Посетили педиатра. Назначила в нос африн и диоксидин 0.05%. Температура продержалась день,38. Послушала- все в порядке. Спустя два дня ребёнок начал жаловаться на боль в области пупка. Диоксидин перестала капать,т.К в инструкции прочитала,в побочных явлениях ,что проблема с жкт может возникнуть.Еще прочитала,что его назначают с 18 лет,но доверилась педиатру.Спустя два дня температура снова появилась,37.Боль в животе и жидкий стул. На след.День снова к педиатру.Животик помяла,мягкий. Назначила эспумизан ,смекту и бифидумбактерин или т.П.Изофру в нос,т.К сопельки не прекратились и желтоватого цвета.Ещё кашель ,через раз сухой ,через раз отхаркивающий,но редкий. От кашля ничего пока не назначили. Сегодня стул нормализовался. Температура ночью 37. Сейчас нет.Вопрос: 1.Нормально,что после противовирусных снова поднялась температура? Три дня не было и снова появилась. 2. Считаете, нужно что то принимать от кашля? 3. Может ли проблема с животом возникнуть после того как пропили антибиотики больше недели назад, причём параллельно принимали лакто фильтрум?

анонимно

И ещё,горлышко зернистое. Это хорошо или плохо? Буду благодарна за ответ!

Здравствуйте!

изначально лечения правильного не было, это и создало благоприятные условия для бактериальных осложнений (сопельки желтые). Температура 37 в таких ситуациях у маленьких детей не показательна и не считается увеличением
От кашля я всегда рекомендую ингаляции на небулайзере со щелочной минеральной водой,а так же со смесьюлазолван плюс физраствор
может животик и через неделю среагировать, к сожалению–в идеале сейчас сдать анализы кала–копрограму и кал на дисбактериоз с определением чувствительности к бактериофагам–по их результатам мы сможем оценить пищеварение и флору кишечника. чтобы назначить при необходимости лечение

Всего Вам доброго!
С уважением,
Бутузова Олеся

анонимно

Все понятно! Спасибо за ответ!

Консультация врача педиатра на тему «Спустя неделю снова температура» дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.

Источник

450 просмотров

6 ноября 2019

Здравствует. Ребёнку 1,3. Две недели назад Появилась температура до 38, насморк, гнойный Конъюктевит. Сдали анализы. Прикрепляю. Промывали нос, лечили симптоматически, в глаза левомецетин. На 4 день температура ушла, Но через сутки опять поднялась до 37,5.-37,7. Приходил врач из поликлиники сказала чтоб прицепляется бактериальное, прописал антибиотик аугементин. На третий день приема антибиотиков температура ушла, закончили пить антибиотики и через день опять началась температура 37,5. А потом поднялась до 39. Сдали анализы. Прилагаю. Врач говорит вирусная инфекция. Получается уже две недели все это тянется.

Хронические болезни: Нет

Педиатр

Здравствуйте! Сколько пили антибиотик?

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Педиатр

Надо показать лор врачу – взять пцр мазок из зева на вмирусв и бактерии
Также окулисту

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Маргуба, педиатр посмотрел сказал красноватое чуть ушко, капать отипакс. Глазки прошли уже давно. И лимфоузлы увеличены

Педиатр

Здравствуйте,по анализам течение вирусной инфекции,ничего страшного нет.
Что сейчас беспокоит,какая температура?

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Мария, вчера вечером 37,5. Сегодня до 39 была. Но возможно ребёнку было жарко, потому что только приехали из поликлиники сдавали анализы. Может в куртке была жарко

Педиатр

Нет, надо как раз ухо показать лор, может быть отит более серьезный .

Педиатр

Пока только жаропонижающее при температуре выше 38,5 градусов,обильное питье(вода,компот,регидрон),в нос солевой раствор или физ.раствор по 1 капельке 4-5раз.
Плюс конечно же осмотр Лор врача.

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Мария, понЯтно. Большое спасибо. Просто росно две недели все это уже длится. А по поводу ушей сказал что это туботит и отипакса будет достаточно, антибиотики не нужны

Офтальмолог, Окулист

Здравствуте, ваш педиатр все правильно сделал, работал по стандарту. То что вирусная инфекция, можно помочь ребенку с приемом интерферонов , например гриппферон, Витамин С в дозировке 1000мг в сутки, обильное питье (ягоды клюквы или брусники потолочь в чашке залить горячей водой и для сладости добавить мед), двать пить такой раствор не менее трех раз в день.

Читайте также:  Может себе ребенок нареветь температуру

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Педиатр

Вирусов огромное количество,поэтому дети “цепляют”их везде.
Пока капайте Отипакс,но все же на осмотр к Лор врачу нужно сходить.

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Мария, понЯтно. Большое спасибо

Офтальмолог, Окулист

Кипрейный мёд не вызывает аллергии даже у лиц у которых зарегистрирована аллергия на все другие типы меда. Конечно если у вас как у матери есть аллергия,может быть и сенсибилизация у ребенка. Но если у родителей реакции на мед никогда не было, то и малыш легко перенесет.
Если будет пить без меда, очень хорошо.
Если опасаетесь конечно не давайте

Педиатр

Кровь вирусная, лечение симптоматическое.

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Педиатр

Здравствуйте начните нормамед
Кровь на вэб цмв впг токсоплазму методом ифа igg m

Педиатр

Здравствуйте,Диана. Все это – течение микст-инфекции, то есть наслоение инфекций , такое бывает у детей. Лечение симптоматическое – то есть чаще поить, промывать носовые ходы физраствором, жаропонижающие по необходимости, не кутать ребенка в теплые одежды без надобности ( наблюдайте за поведением малыша )

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Фавзия, поняла. Большое спасибо

Педиатр, Пульмонолог

Здравствуйте. Судя по клинике у вас протекает Аденовирусная инфекция. При ней, кстати, температура может повышаться до 2х недель. Ни в одном вашем анализе крови нет ни намёка на присоединение бактериальной инфекции. Так что антибиотик назначен необоснованно. Все, что вам нужно : набраться терпения, и проводить симптоматическую терапию (обильное питье, увлажнение слизистой носа,), поддерживать влажность воздуха не ниже 60 процентов и проветривать детскую комнату. Желаю скорейшего выздоровления!

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Екатерина, большое спасибо. Тоже читала про этот вирус… ну как то уже уже очень долго.

Педиатр

Добрый вечер. Да, вероятно, вирусная инфекция по анализам. Скажите, ребенок все это время находился дома? Никто из членов семьи не болел? Уточняю, для исключения реинфекции.

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Анастасия, спасибо. Нет как стало лучше гуляли на сведём воздухе. Дома ни кто не болеет

Детский невролог, Невролог

Здравствуйте. Консультация лор врача очно. Прием противовирусных препаратов. 2 недели? Вероятно что то ослабило иммунитет. Нужно укреплять. Как? Уточнить у вашего педиатра, она или он больше знает про вашего ребенка, нежели мы.

Педиатр

А зубы все прорезались? Или какие-то на подходе?

Диана, 6 ноября 2019

Клиент

Анастасия, вылез полностью один моляр, и два прорезались и ещё один на подходе

Педиатр

Может быть и зубы «замедляют»процесс выздоровления.

Педиатр, Пульмонолог

Аденовирусная инфекция как раз и отличается от других длительной температурной реакцией. Если это она, то по вашим срокам ребёнок сегодня – завтра пойдёт на поправку и температура нормализуется.

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Екатерина, спасибо за информацию. Температура только растёт. Плохо сбивается. Дали парадокс 2 часа назад, а температура уже опять 38,7. Вызвали скорую.

Педиатр

Здравствуйте,как состояние ребенка сегодня?

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Мария, Температура сбивается так на очень на короткое время. Скорая сделала укол в 1:30 в 6:00 снова было 38.5. Сейчас тоже 38,5

Педиатр, Пульмонолог

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, шейные лимфоузлы не увеличиваются?

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Екатерина, добрый день. Температура сбивается так на очень на короткое время. Скорая сделала укол в 1:30 в 6:00 снова было 38.5. Лимфоузлы увеличены

Педиатр

Я думаю вам нужен повторный осмотр врача педиатра.

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Мария, да да, спасибо. Уже ждём из поликлиники. Хотя вчера нас смотрели. Ни чего не понимаю…

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Мария, приходил врач из поликлиники сказал бактериальная инфекция. Пить антибиотики супракс 7 дней ????‍♀️

Педиатр, Пульмонолог

Лимфоузлы по бокам шеи заметно увеличены? Их видно?

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Екатерина, ну мы пухленькие, чтоб видно прям нет. Но врач вчера щупал сказал увеличены прилично

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Екатерина, приходил врач из поликлиники сказал бактериальная инфекция. Пить антибиотики супракс 7 дней

Педиатр

Диана,врач из поликлиники лучше знает вашу ситуацию,так как видит ребенка и может осмотреть,мы же только можем дать рекомендации.
Конечно же он боится осложнений,поэтому назначил вам антибиотик.

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Мария, просто посмотрела анализы и сказала что анализам бактериальная инфекция

Педиатр

А температура какая ,сколько дней держится всего?Что с ухом?

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Мария, 2 сутки до 38,7. Капаем отипакс. Ребёнок не жалуется на ушки

Педиатр

Как самочувствие ребенок вялый?
Кровь сдавали вчера?

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Мария, вялый когда высокая температура. Кровь вчерашняя прикреплена последними файлами

Педиатр

По вчерашним анализам у вас течение вирусной инфекции.
Что то еще беспокоит,кроме температуры?

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Мария, ни чего, небольшая заложенность носа. И температура плохо сбивается на 2-4 часа, и до 37,5 опускается максимумум.

Педиатр

А сколько всего дней держится температура?

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Педиатр

При вирусной инфекции температура может держаться от 3 до 5 суток,с последующей нормализацией.
Если прошло 2 суток ,и кроме температуры ничего нет,нужно еще подождать.
Поить и солевой раствор в нос.

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Педиатр, Пульмонолог

Если лимфоузлы шейные увеличены, то есть ещё один виновник длительной лихорадки – инфекционный мононуклеоз. Если это он, скоро в крови появятся а типичные мононуклеары. Педиатр испугалась и назначила антибиотик, хотя кровь у вас вирусная. Это ваш ребёнок, но я взяла бы себя в руки и продержалась ещё пару дней, естественно, если ребёнок при снижении температуры носится или просто удовлетворительно себя чувствует.

Читайте также:  Почему у ребенка поднимается температура после акдс

Диана, 7 ноября 2019

Клиент

Екатерина, спасибо вам огромное

Источник

Л30 декабря 2016, 09:51

У меня дочь и племянница нынче похоже болели. Дочь уже в пт. со справкой в школу была. причем болела несильно. Без высокой температуры – почихала -посопливела дня три. А в вс. поднялась темпа до 38. И еще неделю дома просидели.

Bell Silver30 декабря 2016, 09:59

Повторный подъем температуры сбивали, чем нибудь потом продолжили лечиться?

Л30 декабря 2016, 10:06

Мы всегда сбиваем. Но у меня детей рвет даже от небольшой темпы(

Надежда Алексеевна30 декабря 2016, 20:28

Уколами спасаетесь?

Л30 декабря 2016, 21:08

дочь обычным парацетомолом. А сыну уколы чаще. у него после дизбактериоза не усваиваются таблетки. вообще он не пил до недавнего времени никаких лекарств – только инъекции. сейчас уже кое-что можно и таблетками. но у меня дети редко болеют, поэтому это не напрягает.

Мы антибиотики начали давать в такой ситуации.

Bell Silver30 декабря 2016, 09:58

.

Анна Жилина30 декабря 2016, 10:00

обычная аденовирусная инфекция, которая протекает скачками – ухудшениеулучшение. Обычно проходит в 3-4 этапа. Мои этой фигней болели ровно 3 недели. Вот только очухались.
Мы антибиотики не пили. Пили амбробене – дочь, сын – аскорил. Нос мыли физраствором. У нас глаза еще пошли – так что капала левомицитин. Ну и лизобакт сосали + тантум верде. После недели болезни начала давать арбидол + анаферон детские, но чет мне кажется не особо помогало.
Давала еще аскорбинку в больших дозах, ну и поила поила поила.

Milza67, 1 ребенок30 декабря 2016, 10:32

Моя так же переболела. Обошлось без антибиотиков. На вашем месте начала давать бы аб.

когда после спада температуры она поднимается вновь, значит присоединились осложнения после ОРВИ. Прямое показание к приему антибиотиков. Мое мнение. Конечно, в идеале сдать анализы. Но я бы стала давать

Saint Simplicity30 декабря 2016, 10:58

Сдайте анализ на CRV белок, будет видно – бактериальная инфекция или вирусная. Мы так только что переболели – вроде и температура спала, и малышу лучше, и опять скачок температуры. 4 дня посбивали – пошли анализы сдавать и рентген делать. Так после вируса у нас оказался бактериальный бронхит((( так и пришлось циклор пить (

Bell Silver30 декабря 2016, 11:00

спасибо

Анна30 декабря 2016, 11:14

Аденовирус. Ухудшение после улучшения очень типично для него. Им болеют две недели. Ну либо повторно заболели совершенно другим вирусом, возможно даже гриппом. Антибиотики дают только при бактериальной инфекции, а не при вирусной. Поэтому чтобы убедиться, бактериальное или вирусное заболевание (дабы зря не давать антибиотик) необходимо сделать клинический анализ крови.

Ангел… на метле.30 декабря 2016, 11:53

Это присоединилась бактериальная инфекция, т.к. вирусы оч ослабляют иммунитет, без антибиотика никак! Не забудьте ещё потом микрофлору поправить.

Педиатр мне говорила, что если у ребёнка держится температура больше трёх дней, то надо начинать вводить АБ, т.к. к вирусу добавляется бактериальная инфекция. У Вас я что-то запуталась. А проконсультироваться с врачом можно?

еленаелена30 декабря 2016, 12:57

Мы со старшим тоже так лечились- сколько было выпито антибиотиков(( сейчас с младшим 5 дней жду, и многие родители в моем окружении говорят что три дня мало, по другому дети сейчас болеют, вообще в идеале кровь сдать перед приемом антибиотиков.

Конечно, по крови правильнее всего. Но увы и ах, бесплатно просто нереально это сделать. Мы сейчас даже без врачей болели. Т.е. к ребёнку-то пришёл врач, а во взрослой поликлинике прямо сказали: врач не придёт, очень много вызовов, он один на пять участков.

blossom30 декабря 2016, 12:23

Чтобы понимать как обстоят дела с температурой, нужно четко отследить её график с учетом жаропонижающих. По поводу 3 дней, температура не должна пропасть через 3 дня, она должна начинать снижаться без жаропонижающих на 4-ый день. Т.е. если была три дня 38, а на 4-ый 37, то это уже положительная динамика и никаких антибиотиков не надо. У некоторых вирусов и 5 дней может держаться, а на 6 снижаться, но постепенно. А вот жаропонижающие, особенно применённые не в той температуре смазывают картину и затягивают температурные дни. Вообще я заметила что температуре надо дать хоть один день “прогореть”, как можно дольше не давать жаропонижающее. После этого как правило и наступает улучшение. Для профилактики судорог в этот период надо давать ношпу, чтобы руки и ноги были горячие, так и температуру переносить легче.И очень очень много пить на протяжение всей болезни.

oO_Анастасия_Oo30 декабря 2016, 12:47

Сдайте кровь на анализ с лейкоцитарной формулой, потом к педиатру бегом

Машулька30 декабря 2016, 13:19

вообще любое орви ДОЛЖНО БЫть с температурой. Пусть 37 и 2 но должно быть. И ДОЛЖНО НАСТОРОЖИТЬ КОГДА ЕЁ НЕТ. Это значит что организм настолько слаб что нет сил вырабатывать те же лейкоциты-которые убивают вирусы. По логике у Вас был вирус, но слабый организм (зима, переутомление да куча всего). Признаки прошли-кашель тот же-и бактерия присоединилась. вот она и дает воспалительную температуру. Но все равно -сначала кровь-моча-а потом антибитики

Читайте также:  Ребенок пьет антибиотик поднялась температура

Лето30 декабря 2016, 20:27

Это у вас не повторное ОРВИ, а осложнение первого. Т.е. уже инфекция, а не вирус. У нас так пневмония началась.

KutuzoVa, 2 ребенка2 января 2017, 17:49

Это называетс ухудшение на фоне улучшения..
да антибиотик однозначно

Источник

 
#1  

21.01.2013, 07:47

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.10.2012

Адрес: Россия

Сообщений: 37

Сказал(а) спасибо: 9

Повторная температура 38,5 у ребенка

Добрый день! Сыну 9 лет, 31 декабря 2012 немного рассопливился ,на каникулах был у бабушки,температуры там не было,тольконемного подкашливал…через неделю все вроде бы прошло… 11 января 2013 поскочила температура 38,5…держалась сутки потом по тихоньку сползла сама до 37 /парацетамол давала 2 раза только/….врач поставил диагноз ОРВИ..особо симптомов не было,чуть чуть сопли,чуть чуть подкашливал…17 го нас выписали в школу…самочувствие нормлаьное,может чуть вяловатое…а вот сегодня 21го с утра 38,5 ((((((ни чего не болит …ждем врача….что это такое может быть?????а вдруг что то плохое???…мы часто болеем..раз в 2 месяц то точно…но так вот чтобы подряд…тем более симтомов то особо нет…если мы уж болеем то с краснющим горлом и сильным кашлем..а это и нет почти ни чего….не знаю что и думать((((

 
#2  

21.01.2013, 15:35

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.10.2012

Адрес: Россия

Сообщений: 37

Сказал(а) спасибо: 9

теперь еще и кашель как при трахеите…имеенно от горла кашель..врач ставит орви…забежала на 5 минут -тырк пырк и дальше побежала…горлок расное и из носа течь….попросила по лучше послушать-говорит что ни чего особенного нет…температура сбивается нурофеном только не часов 5…в обед опять начало знобить и расти температура….выписала кагоцел и кучу местных брызгалок и полоскалок….ну вот только же неделю назад болели…правда не было такого красного горла и сильного кашля….но температура скаканула до 38,5 а потом через сутки спала……ну что же это такое????

 
#3  

21.01.2013, 15:37

модератор форума

 

Пока ничего, выходящего за пределы банального ОРВИ Вы не описали.
Тактика описана в ЧАВО.
Кагоцел не нужен.

P.S. Постарайтесь использовать более традиционную пунктуацию: читать трудно.

__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко

 
#4  

21.01.2013, 15:40

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.10.2012

Адрес: Россия

Сообщений: 37

Сказал(а) спасибо: 9

…а разве так может два раза подряд….только вот выписали 2 дня в школу походили….простите ..может я не права..но я где то читала ,что после того как переболеешь ОРВИ интреферон продолжает вырабатываться еще какое то время и что как минимум 2 недели не заболеешь…это правда?…..а кагоцел мы уже начали давать-его можно бросать пить в таком случае?..спасибо за ответ

 
#5  

21.01.2013, 15:44

модератор форума

 

Это неправда. Инфицироваться новым вирусом можно через любой срок после выздоровления и даже не дожидаясь его.
Можно и нужно бросить. Навсегда.

__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко

 
#6  

21.01.2013, 15:53

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.10.2012

Адрес: Россия

Сообщений: 37

Сказал(а) спасибо: 9

…спасибо…а я думала всегда -переболел и уж месяц точно не заболеешь…ну по себе видно сужу…….можно еще вопрос…а почему кагоцел нельзя?ведь он противовирусный…просто врачи все выписывают подряд и очень дорогое…сегодня пошла 1000 рублей потратила(..да не в деньгах дело -помогло бы…

 
#7  

21.01.2013, 15:59

модератор форума

 

Он не противовирусный, он в коммерческих целях объявленный противовирусным.
Надлежащих испытаний эффективности и (что немаловажно) безопасности этого снадобья не проводилось.

__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко

 
#8  

21.01.2013, 16:02

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.10.2012

Адрес: Россия

Сообщений: 37

Сказал(а) спасибо: 9

..а арбидол?…какие вы можете посоветовать противовирусные?если такие есть вообще (на самом деле

 
#9  

21.01.2013, 16:04

модератор форума

 

Арбидол -раскрученная пустышка.
Противовирусные препараты есть, но Вашему ребенку они не нужны. Даже называть не буду.
ЧАВО Вы не прочитали.

__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко

21.01.2013, 16:12

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.10.2012

Адрес: Россия

Сообщений: 37

Сказал(а) спасибо: 9

ну вот..а я на арбидоле все осени и зимы…удивило что препараыт ни какие особо и не рекомдуют….но ведь я так пробовала лечить ребенка раньше-только все затягивалось((((потом через неделю не прикращающегося кашля нас сажали на антибиотики…однажды упекли в больницу….поставлили диагноз-гайморит и бронхит..кололи А/б..выписались, а на следующий день по новой – с тем же кашлем как при трахеите- и отдеяемое именно оттуда жесткое такое как кусок соплей…просто у меня иногда так бывает-но проходит быстро и без Т….вообщем…я уже и не знаю как лечиться..болеем часто ..после ветрянки которая летом была-вообще каждый месяц-то ангина то орви…(((от любого ветерка-сразу горло…я уж его как розу под колпаком держу(((

21.01.2013, 16:13

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.10.2012

Адрес: Россия

Сообщений: 37

Сказал(а) спасибо: 9

Цитата:

Сообщение от BBC

ЧАВО Вы не прочитали.

да прочитала…ну попробуем так…а то когда как обычно наш участковый рекомендует-заканчивается все антибиотиками(

21.01.2013, 17:35

Начинающи