Может ли у ребенка подниматься температура от просмотра телевизора

 
#1  

02.05.2007, 19:02

Серфер

 

Регистрация: 01.05.2007

Адрес: Казань

Сообщений: 5

Температура при просмотре телевизора

У моего сына (2,5г.) поднимается температура после 5-ти минут просмотра телевизора. Он краснеет, становится горячим, смотрит очень сосредоточенно, практически не мигает. Темп-ра поднимается до 37,7. После выключения телевизора через минут 20 он начинает потеть, темп-ра нормализуется. Вроде бы решение проблемы лежит на поверхности – перестать включать телевизор, но мне представляется, что это не выход из положения и вообще такая реакция не совсем нормальна. У невропатологов к нему претензий нет, семейный педиатр осматривает регулярно, ничего особенного не видит. Пожалуйста, посоветуйте мне к какому специалисту можно обратиться и вообще, чем это может быть?

 
#2  

02.05.2007, 19:07

Врач-участник форума

 

А кроме температуры еще что происходит во время просмотра ТВ? Опишите подробнее.

 
#3  

02.05.2007, 19:40

Серфер

 

Регистрация: 01.05.2007

Адрес: Казань

Сообщений: 5

Сын начинает учащенно дышать, щеки начинают гореть, ладони, ступни и виски становятся горячими, он очень сосредоточенно смотрит в экран, практически не меняя позы.

 
#4  

02.05.2007, 19:43

Врач-участник форума

 

Он реагирует на обращение, делает какие-то движения? Что-то еще необычное появляется в нем?

 
#5  

02.05.2007, 20:32

Серфер

 

Регистрация: 01.05.2007

Адрес: Казань

Сообщений: 5

На обращение реагирует, но не сразу, а секунд через 5, если во время просмотра раздается звонок в дверь – отрывается от дивана и бежит встречать. Реагирует на сюжет того, что он смотрит, т.е. если момент грустный – делает вид, что плачет, если веселый – смеется, часто подражает героям мультфильмов, искренне считает всех героев сказок хорошими и т.д. Особенно необычного ничего нет, он немного заторможенно реагирует на мои обращения к нему, но у меня вполне взрослый муж также реагирует, если смотрит хоккей.

 
#6  

02.05.2007, 23:49

Врач-участник форума

 

Это состояние возникает только во время просмотра ТВ? Какого-то определенного изображения/программы? Как-то связано с эмоциональным состоянием ребенка? Другие эмоциональные ситуации дают такой эффект?

 
#7  

03.05.2007, 06:46

Серфер

 

Регистрация: 01.05.2007

Адрес: Казань

Сообщений: 5

Другие ситуации такого эффекта не дают. Обратила внимание, что разные мультфильмы дают разную реакцию, т.е. например на м/ф “король-лев” темп-ра была 37,6, слезились глаза, а на смешарикров выдает только 37,3, при этом может легко отвлечься, например сбегать на кухню (не останавливая ), выклянчить бутерброд и убежать обратно смотреть. Если м/ф смотрит по 20-му разу, то т-ра может вообще не подняться выше 37.
Сын вообще может по-долгу сосредотачиваться на каком-то занятии, например может по 1,5 часа слушать как ему читают книжки, причем книжки выбирает сам, может сам длительное время просматривать альбомы с фото и т.д., но при этом темп-ра не поднимается.

 
#8  

03.05.2007, 11:52

Врач-участник форума

 

Пока ничего тревожащего я не увидел, это может быть особенностью ребенка.

 
#9  

03.05.2007, 18:06

Серфер

 

Регистрация: 01.05.2007

Адрес: Казань

Сообщений: 5

Спасибо за ответ, Вы меня успокоили, пока повременю с затаскиванием ребенка по врачам. Я могу надеяться, что эта особенность со временем пройдет?

03.05.2007, 18:21

Врач-участник форума

 

Надеяться можно. Но я думаю, что для уточнения ситуации не помешает очная консультация педиатра, т.к. не все в Вашем рассказе может соответствовать истинной картине.

Источник

Ученые много говорят о том, что детям нужна сенсорная стимуляция – подвижные игры, игры для развития все органов чувств – именно они способствуют здоровому развитию мозга ребенка.

Но существует такое понятие, как сенсорная перестимуляция – она несет большую угрозу для развития ребенка, особенно в раннем возрасте до 3 лет.

Эту так называемую сенсорную перестимуляцию дает просмотр телевизора и гаджетов (компьютера, планшета, телефона).

В книге «Педагогика, изменяющая мозг» (не могу дать ссылку на источник, так как материал не полностью мой) я встретила множество здравых объяснений того, почему так вредны гаджеты. Мы привыкли слышать об этом поверхностно, так легче игнорировать рекомендации врачей, и все-таки соглашаться на просмотр мультфильмов.

Кто-то может возразить – уже несколько поколений выросло с телевизором – и ничего плохого с ними не произошло. Но так ли это? Учителя и у нас, и в США, и в Европе заметили, что дети «тупеют» на глазах. За последние десятилетия дети стали хуже мыслить, у них больше речевых проблем, и уменьшилось время, в течение которого они способны сохранять активное внимание. Возможно, это происходит из-за того, что количество стимуляций нервной системы с помощью телевизора и компьютера стало критическим. То, что способен вынести взрослый мозг, может быть очень вредным для растущего.

Авторы книги приводят для примера свои наблюдения -буквально 10 лет назад в развивающем детском центре было два неговорящих ребенка среди всех двухлетних, а теперь – больше половины. Сейчас, если у родителей первый ребенок, они даже не удивляются, что ребенок в 2 года не говорит – все вокруг такие.

Когда ребенок смотрит телевизор, работают только два канала восприятия сенсорной информации – слух и зрение. Можно предположить, что телевизор хотя бы стимулирует развитие зрения и слуха, но, оказывается, это не так.

Бинокулярное зрение и острота зрения еще не развиты окончательно у ребенка где-то до 4 лет. Созревание зрительной системы предполагает умение искать объекты, фокусировать на них зрение, «сканировать» их. Для развития этих умений необходимо постепенное увеличение поля зрения и рассматривание трехмерных изображений. Экран телевизора позволяет нам смотреть только на двухмерные объекты и уменьшает поле зрения.

Читайте также:  Температура ребенок увеличен лимфоузел

Дети, которые много смотрят телевизор, не могут в достаточной степени расширять зрачки. Изменяется и объем движений глаз, так дети пристально смотрят на экран. Эти проблемы особенно заметны, когда ребенок учится читать. Для нормального чтения важны так называемые саккадические движения глаз – это быстрые непроизвольные движения. Соответственно, длительный просмотр телевизора может способствовать тому, что ребенок во время чтения может пропускать строки, ему будет сложно улавливать смысл длинных слов.

Для чтения еще нужно, чтобы глаза постоянно двигались слева направо по странице. Слабость глазных мышц, возникающая от недостатка их использования, нарушает эту способность. Для чтения требуется больше усилий, чем для просмотра телевизора, поэтому глаза быстро устают.

Внимание тоже тесно связано работой зрительной системы. В мозге есть особая система, которая определяет, на чем нужно сосредоточить внимание и когда нужно сконцентрироваться. Так вот, частый просмотр телевизора нарушает работу этой системы.

Кроме того, яркие мельтешащие изображения на экране, которые меняются каждые 5-6 секунд во многих программах и каждые 2-3 секунды в рекламных роликах, не дают возможность высшему «думающему» мозгу даже обработать этот образ. Коре требуется от 5 до 10 секунд для обработки нового стимула.

В этом плане, современные мультфильмы «вреднее» тех же советских, где картинка меняется реже. Но любом случае, просмотр любых мультфильмов и передач затрудняет развитие ребенка.

Нет ни одного исследования, доказывающего что младенцы и дети раннего возраста получают хоть какую-то пользу от просмотра телевизора. Поэтому развивающих телевизионных программ для малышей (до 3 лет) в принципе быть не может.

Вот результаты американских исследований: дети в возрасте от 7 месяцев до 1,5 лет, которые регулярно смотрят телевизор, знают меньше слов, чем их ровесники. Если ребенок в возрасте до года проводит 2 часа в день перед телевизором, то это в 6 раз увеличивает риск возникновения речевых нарушений. Видимо, это происходит потому, что мозг настроен на изучение языка в процессе общения, а не пассивного восприятия.

Я прекрасно понимаю, что есть дети, которые и с просмотром телевизора начали говорить в 1, 5 года фразами, и не имеют общих проблем в развитии. Но, во-первых, это в наше время редкость, во-вторых, основные проблемы возникают при подготовке к школе и в первом классе.

Конечно, телевизор удобен родителям – именно это является причиной частого просмотра детьми мультфильмов. Поэтому я и решила опубликовать аргументы против использования гаджетов, чтобы родители делали более осознанный выбор. Сама часто устаю, но есть более полезные для здоровья способы отвлечения детей. Та же коробка с разнообразными игрушками (желательно, спрятанная до этого на пару недель), игры с водой в ванной, сенсорные коробки с крупой и прочее, на что хватит фантазии.

Источник

Моих детей и не заставишь телевизор посмотреть:( Иногда мультики на айпаде смотрят. А больше что-нибудь читают, во что-нибудь играют на компе или айпаде том же. И я сама такая же. Мне вообще кажется, что эра телевиозоров проходит. Современное поколение будет воспринимать только интерактив. А тупо пялиться в ящик им уже и не интересно
12.05.2012 01:19:58, ех.Горгулья

Мы смотрим зомбоящик только Enimal Planet и Моя планета, в основном по выходным. Моя дочь почти и не вспоминает о нем. Стараемся больше читать, слушаем джаз, рок, рок-н-ролл, классику.
Считаю зомбоящик вредным элементом.
11.05.2012 20:44:30, Ялоо

Если самоубийцы выбрасываются из окон, вывод, что окна вредны для психики и здоровья, скажем прямо, будет притянут за уши.

Телевизор – это средство получения информации. Какой, откуда и как – это дело родителя. Определить и отрегулировать. Никто не отменял канал Дискавери и Энимал Плэнет, например.

Как человек, работающий “в телевизоре”, я не могу всерьез воспринимать такие статейки.

09.05.2012 14:26:08, Nanik

Любопытно, если не секрет, конечно, в подготовке какой программы вы участвуете?
10.05.2012 10:49:19, Cat-S

Спасибо, поняла.
10.05.2012 12:48:52, Cat-S

Ни о чем.
То, что торчать пред телеком часами вредно -это и доказывать не нужно. Но ведь “яд от лекарства отличает только доза”. В телеке можно найти не только сцены насилия и агресии, но и сцены доброты и любви, не только идиотские штампованные фразы, но и прекрасную литературную речь, не только отупляющую рекламу, но и познавательные научно-популярные фильмы…
В общем, с умом надо подходить к телеку – как и ко всему другому. Чтение тоже может отуплять, а также создавать нагрузку на зрение, вредить позвоночнику и угнетать волевую сферу. Равно как и чуть ли не все остальные занятия…
08.05.2012 10:19:15, маугленок

+100.
11.05.2012 16:37:12, Oazis

В телевизоре все это давно уже нельзя найти.
На видео можно посмотреть.
09.05.2012 00:38:42, Красно Солнышко

Можно. И легко. Как только что-то достойное начинпается и зрители рядом- зовем их. Нет возможности -не зовем. Всего делов-то.
11.05.2012 16:38:06, Oazis

То есть кто-то вынужден дежурить у телевизора?
12.05.2012 10:34:09, Красно Солнышко

можно. достаточно программу посмотреть внимательно
09.05.2012 11:43:31, Шерлок

Мне неудобно в начале прицельно ловить передачу, потом еще фильтровать рекламу. На порядок проще скачать все что нужно или купить диск и посмотреть тогда, когда удобно.
10.05.2012 09:32:17, Красно Солнышко

но это не значить что “нельзя”. кому что удобнее
10.05.2012 09:37:42, Шерлок

Можно. Это как в сказке про Золушку. Смешать горох с чечевицей можно. И отобрать одно от другого теоретически тоже можно. Но слишком сложно, поэтому по сути, невыполнимо.
10.05.2012 20:48:56, Красно Солнышко

Вам сложно, а другим нет. Мне скачивать и искать в инете гораздо сложнее -то разрешение не то, то платно, то еще что. Скачано полно всего, а посмотреть не удается- это ж надо сесть спецом и… А в режиме – опа, какая хорошая программа идет- получается.
11.05.2012 16:39:35, Oazis

Читайте также:  Можно ли вести ребенка в сад если накануне была температура

кому сложно? дети как-то элементарно справляются с поиском им интересного
11.05.2012 09:15:21, Шерлок

Еще бы. Но попутно еще получают кучу мусора.
11.05.2012 10:59:58, Красно Солнышко

пусть учатся отличать и фильтровать по своим интересам.
11.05.2012 11:24:36, Шерлок

ну конечно. разве могут быть сомнения, что дети, смотрящие тв, больше ничем и заняться не могут. прямо удивительно что вы спрашиваете
11.05.2012 18:25:33, Шерлок

Я не об этом. Зачем учиться фильтровать телевизор. Смысл этого навыка?
12.05.2012 10:34:56, Красно Солнышко

не тв, а зрелище. собственный вкус и выбор. будь то тв программа, библиотека, магазин или еще что. пусть выбирают
12.05.2012 10:59:21, Шерлок

Можно, можно. И Галилео, и старые советские мультики, и хорошие фильмы бывают. Просто фильтровать надо.
Кроме того, мне не покаалось, что для автора статьи есть разница между телевизором, видиком и компом.
09.05.2012 10:03:52, маугленок

К чему все эти сложности, когда есть видео?
10.05.2012 09:32:49, Красно Солнышко

Я выше объяснила, что мне видео неудобно.
11.05.2012 16:40:02, Oazis

ИМХО, фигня все это. У меня ребенок в детстве был помешан на ТВ, сейчас уже года 2 к нему не притрагивается. Принципиально. Говорит, что это зло.

Ага-ага, щазз. ИМХО, интернет – в разы бОльшее зло. От него оторваться нельзя никак, вплоть до псих.зависимости. :((((((

07.05.2012 14:15:25, Natem

Не знаю, у нас телевизор иногда по три-четыре дня не включается. Что там смотреть-то?
11.05.2012 09:13:30, Sorry22

ну не знаю, единственное зло интернета которое мешает мне это искривление времени – 5 минут посидишь, полтора часа прошло. и потом не за горами время когда телевидение и интернет станут синонимами
08.05.2012 02:30:39, Votlex

Бредятина полная, имхо.
(если что – я телевизор вообще не смотрю, и голубой экран меня ни разу к себе не манит)
Сын смотрит программу “Галилео”. Выключать через каждые 5 минут и потом опять включать, мне лично представляется чем-то не совсем здоровым.
07.05.2012 11:25:32, Birke

Я соглашусь, но интернет, компьютер бОльшее “зло” при отсутствии контроля. Статья популярная, простенькая. С телевизором нет проблем, почти не смотрим, он не такой “завлекательный”, как компьютер-интернет-игры.
На физиологическом уровне точно есть воздействие (от компьютера более сильное). Дочь у меня чувствительная, очень подробно может рассказать о своих ощущениях (неприятных), сильно изменились одноклассники, некоторым, похоже, нужна помощь специалистов. Особенно опасны мобильные устройства (телефон и пр.), которые всегда рядом. Телевидение здесь не может тягаться, слабое воздействие.
07.05.2012 10:52:18, E_VIKT

То, что написано в статьях, относится не только к телевидению, но и к любой видеопродукции. Насколько там все верно на счет аккомадации, обмена веществ и пр. – судить не берусь, не специалист. Со старшей наблюдала такой эффект – примерно до 7 лет у совершенно здорового ребенка после просмотра мультфильмов (более 20 минут) повышалась температура до 37-37.2, через 15-20 минут снижалась до 36.6. С младшим, кстати, этого эффекта нет.

То, что ограничивать видеопросмотр нужно, на мой взгляд, очевидно. У меня ограничение очень демократичное – один (максимум, два, если в разное время суток) длинных фильма(мультфильма) в день. Или на час-час двадцать просмотра коротких. Совсем лишать мультиков жестоко. И когда “38 попугаев”, “котенок Гав”, “чебурашку” смотреть? После 4-х они не очень-то и интересны могут быть.

А телевизор сам по себе просто так никто и не включает из семьи, так что проблема незнакомая.

07.05.2012 10:48:46, Cat-S

И не лень Вам было температуру ребёнку измерять после каждого просмотра мультфильмов…
07.05.2012 11:19:43, Birke, обалдевшая

Я ее не каждый раз измеряла, а раза 4-5. Ну вот был ребенок нормальный, а после мультиков капризный и горячий. И я думала, что заболела. А потом выяснялось – что нет. И уж после того, как до меня дошло, что это реакция на мультики, я либо ограничивала 15-ю минутами, либо уже внимания не обращала.
07.05.2012 11:35:35, Cat-S

Вы измерьте еще температуру себе и ребенку после еды, особенно после выпитой чашки чая или кофе или горячего супа, и тоже обнаружите подъем темпы. Вывод – не есть и не пить!
Гы-гы
После активных игр, после бега, после катания на велике, даже после быстрого подъема по лестнице на 2-3 этажа – туда же! Успехов Вам в измерении температуры и поисков отказа от всего, на что она временно поднимается.

И уж тогда честно и себе отказывайте во всем, от чего темпа поднимается. Например, она зашкаливает от выполнения супружеских обязанностей…

07.05.2012 17:49:45, Lussi01

Ни от бега, ни от супа, ни от катания на велике и т.д. и т.п температура не повышается 🙂 на шесть десятых градуса, не снижаясь по 20 минут.И сейчас, уже в 10 лет – она не повышается. А вот до 7 лет повышалась.

А потом, это было замечено для одного конкретного ребенка, моему младшему, например, – все равно.

08.05.2012 08:54:55, Cat-S

У Вас воистину уникальные дети! Т.к. у всех остальных детей и взрослых она поднимается, что является естественным и номальным физиологическим процессом.
08.05.2012 09:03:26, Lussi01

Ну вот неправду вы говорите. Ребенок побегал – у него чуть если и поднялась температура на пару долей градуса, он сразу ее через пот скидывает. Он не бегает сухой и горячий.

И супом, и сексом также. Сброс температуры идет через пот.

08.05.2012 09:10:46, Cat-S

:)) А Вы откуда знаете – меряли, что ль ?
07.05.2012 19:04:19, Birke

Ага! Ректально :))))
07.05.2012 20:48:33, Lussi01

Если вы не научились качественно оценивать тем-ру, просто потрогав лоб ребенка, то можно только позавидовать. Значит, подъем температуры (особенно резкий) – не проблема вашего ребенка. Но не у всех так, к сожалению.
08.05.2012 09:06:39, Cat-S

Читайте также:  Можно ли кормить ребенка при температуре у мамы от мастита

:))) Не переживайте из-за пустяков!
08.05.2012 09:19:44, Lussi01

ни первый ни второй вариант не сработают т.к. основным каналом внедрения шизоблоков в сознание россиян в течение достаточно долгого обозримого периода будет оставаться телевидение. В связи с этим представляется крайне опасной тенденция, наметившаяся в последнее время среди т.н. среднего класса – прослойки зрителей, наиболее перспективной с точки зрения социальных результатов телевизионного шизоманипулирования. Речь идёт о полном отказе или сознательном ограничении объёма просматриваемых телевизионных передач с целью экономии нервной энергии для работы. Так поступают даже профессиональные телесценаристы, поскольку в постфрейдизме принято считать, что в информационную эпоху сублимации подлежит не столько сексуальность, сколько та энергия, которая растрачивается на бесцельный ежедневный просмотр телепрограмм. Чтобы в корне пресечь наметившуюся тенденцию используется методика, разработанная Ми-5 совместно с ЦРУ для нейтрализации остатков национально мыслящей интеллигенции в странах третьего мира (средний класс в России формируется как раз из интеллигенции, переставшей мыслить национально и задумавшейся о том, где взять денег). Методика чрезвычайно проста. Поскольку в программе любого телеканала содержится достаточное количество синапсдеструктивного материала на единицу времени, задача шизосуггестирования будет выполнена в результате удержания нейтрализуемого лица у телеэкрана в течение достаточно длительного промежутка времени. Чтобы добиться этого результата, используется такая типическая черта национально мыслящего интеллигента, как сексуальная неудовлетворенность. Внутренние рейтинги и данные закрытых опросов показывают, что наибольшем вниманием у представителей национально мыслящей интеллигенции пользуются ночные эротические каналы. Но максимальный получается, если не определенный набор передач, а сам телеприемник как таковой получает в сознании обрабатываемого лица статус эротического раздражителя. Учитывая патриархальный характер российского общества и ту определяющую роль, которую играет в формировании общественного мнения мужская часть населения, наиболее целесообразным представляется формирование подсознательной ассоциативной связи «телевизор – женский половой орган». Причём эту ассоциацию должен вызывать сам телевизор вне зависимости от фирмы-производителя или характера транслируемой передачи, что позволяет добиться оптимальных результатов шизоманипулирования. Самый недорогой и технически простой способ достижения этой цели – развертывание широкомасштабно-избыточной телерекламы женских гигиенических прокладок. Их следует постоянно поливать жидкостью голубого цвета (задействуется ассоциативное поле «голубой экран, волны эфира и т.п.»), а сами клипы должны быть построены таким образом, чтобы прокладка как бы наползала на телеэкран, вводя требуемую ассоциацию прямым и непосредственным образом…
07.05.2012 00:06:16, Votlex

вы бы кавычки ставили. это пелевин?
07.05.2012 17:33:05, Шерлок

он самый! блин ведь несколько раз проверял на ошибки и всётаки забыл про кавычки
08.05.2012 02:17:31, Votlex

О-ооо, Вы выиграли тендер! Один только термин “шизосуггестирование” чего стоит :))
07.05.2012 11:22:29, Birke

тока не я а Пелевин )))
08.05.2012 02:18:23, Votlex

Что такое “шизоблоки”?
Что такое “шизоманипулирование”?
Что такое “синапсдеструктивный материал”?
Что такое “шизосуггетирование”?
Почему национально мыслящий интеллигент сексуально неудовлетворен?

Про прокладки с голубой жидкостью вообще и ассоциации с телевизора с женским половым органом вообще шикарно :). Только почему-то наиболее подсаженные на телевизор и сериалы – женщины (видимо, скрытые лесбиянки).

ИМХО, главный и основной недостаток телевидения состоит в том, что основная масса программ невыносимо глупа, пошла и безвкусна. Если бы всемирный заговор ЦРУ (а не рекламщиков) существовал, то они догадались бы “для интеллигенции” сделать телевидение несколько поумнее, чтобы уже спокойно внедрять туда свои “шизоблоки”.

07.05.2012 11:14:29, Cat-S

читайте “Generation П” Виктора Пелевина там найдёте ответы
08.05.2012 02:19:50, Votlex

Нет, спасибо. На скрытую рекламу не ведусь, даже несмотря на “шизоблоки”…
08.05.2012 09:00:46, Cat-S

лучше б я эти 5 мин на просмотр Камеди клаб потратила, а не на чтение этой ерунды, право слово
06.05.2012 21:20:40, Oker

все за уши притянуто
06.05.2012 21:07:10, Шерлок

3. Снижается частота пульса, обмен веществ в мозге. – ага особенно если НТВ включить :((((
11. Успехи в школе и уровень образованности. Заядлые телезрители хуже успевают в школе. – бред полнейший
И вообще у меня телевизор это фон – смотрю (в нормальном смысле) редко.
Вот сейчас ЧМ по снуккеру идет – да смотрю и болею, но тогда и глаза следят за шарами и пульс опять же увеличивается при промахе любимого спортсмена
06.05.2012 16:07:11, КалиНа*

Для меня это какая-то другая планета. Какой телевизор, когда есть интернет? У нас его только бабушка и смотрит, а ей уже не повредит. Я даже не в курсе, что там сейчас по нему смотрят другие дети. Года в 2-4 мои смотрели, и то обычно мультики с DVD.
06.05.2012 16:04:11, Мальва

А чем интересная? Кроме общеизвестных вещей и мнения загадочных “специалистов” в первой нет ничего. Вторая я вообще не знаю, для кого писана – для людей, которые не работают, весь день проводят у экрана и им все равно, что смотреть? Иначе совет “выключать телевизор на 5 минут” делает бессмысленным, скажем, просмотр интересного фильма…
Ну, т.е. я “за” незлоупотребление телевизором и абсолютной его ненужностью для детей лет до 2. А потом по одному-два мультика почему нет?… Разумеется, по возрасту, не рекламу :))
Когда взрослые и школьник ухитряются часами смотреть телевизор, для меня загадка, если честно.
06.05.2012 15:12:57, УникаЛьнаЯ

Насчет загадочных специалистов, то их имена, научные степени и описание исследований можно найти в книге, на которую ссылается статья:
Вашим детям повезло, что у них осведомленная и сознательная мама.
02.09.2012 17:55:06, Participator

У меня папа не то, что часами, он сутками его смотрит! Но он конечно уже почти на пенсии :))
06.05.2012 15:22:12, Дикая хозяйка

А мой на пенсии – так мне по вечерам еще и пересказывает
06.05.2012 16:02:41, КалиНа*

Так он и вряд ли будет читать это )))
На пенсии что еще делать-то? Многим и нечего.
06.05.2012 15:36:18, УникаЛьнаЯ

Источник